“你想了解什么問題呢?”吳仕燦問道。
馮嘯辰道:“老吳,你是搞化工設備的專家,我想向你請教一下,咱們國內搞大化肥設備,有哪些難點。”
聽到這個問題,吳仕燦臉上的表情變得嚴肅起來,他掰著手指頭盤算了一會,說道:“難點倒是很多,不過如果我們下決心要去做,不計成本,或者說有足夠的人財物力的投入,很多難關并不是不能突破的。一般來說,大化肥設備和其他化工設備一樣,涉及到三個方面的問題…”
“設計、制造、安裝,是這樣吧?”馮嘯辰替他說出來了。這個問題馮嘯辰在日本的時候就已經向鄧宗白討教過,而鄧宗白列出的就是這三個方面。
吳仕燦對于馮嘯辰能夠說出這三點并不覺得意外,他點點頭,說道:“沒錯,的確是這三個方面。我們來分析一下看:設計方面,目前我們主要是受制于合成氨的工藝專利。當前國際上使用的幾種合成工藝,包括德士古工藝、謝爾工藝、Kellogg工藝等等,都已經注冊了專利,我們如果要用,就需要向這些專利持有人支付專利使用費。我在化工設計院的時候,有幾位專家也搞過合成氨工藝的開發,而且有一些進展。不過,國家在這方面投入不足,而搞工藝開發除了做理論研究之外,還需要有實驗支持,因為缺乏經費,他們的研究就很難持續下去了。”
“如果我們購買了工藝專利,憑借咱們自己的力量,能夠設計出全套的設備嗎?”馮嘯辰問道。
吳仕燦肯定地點點頭,道:“這個是沒問題的,咱們沒吃過豬肉,還能沒見過豬跑嗎?國內已經引進了十幾套大化肥設備,哪怕是依葫蘆畫瓢,我們也能夠把設計做出來的。”
“那么這就是你說的第一個方面了。”馮嘯辰道,“第二個方面呢?”
“第二個方面就是制造了,這應當是你比較了解的領域吧?”吳仕燦笑呵呵地說道。他知道馮嘯辰對機械制造頗有一些了解,實踐經驗甚至比吳仕燦自己還豐富。
馮嘯辰道:“化工設備的制造有自己的規律,我目前了解到的情況,國內企業對于大化肥裝置的其他部分還有一些信心,尤其是如果能夠引進日本技術,完成這些裝置的制造難度并不特別大。主要的障礙是在五大壓縮機組上,新陽二化機的鄧廠長明確跟我說,他們不敢承接壓縮機組的制造任務。”
吳仕燦道:“的確如此。其他部分主要是一些塔、罐、管道之類,咱們國內的工藝水平和國外有一些差距,但并不是不能彌補上的。但壓縮機組涉及到的技術問題很多,咱們國家在這方面一直都非常薄弱。不單是化肥裝置上的壓縮機組,大乙烯上用的三大壓縮機組也是三只攔路虎,幾年前國家計委組織的11萬噸乙烯攻關,最終就是卡在這上面了。”
“這件事我有所耳聞。”馮嘯辰說道。
大乙烯裝置也是重裝辦負責的11項重大裝備之一。在70年代中期,國家計委曾經組織了一些科研機構和化工設備企業進行聯合攻關,試圖解決年產11萬噸乙烯裝置的國產化問題,最終未能如愿。吳仕燦說的三大壓縮機組,分別是乙烯壓縮機、丙烯壓縮機和裂解氣壓縮機,其制造難度極大,中國一直都只能依賴進口。
“這些壓縮機的制造難度主要在于材料。”吳仕燦解釋道,“這幾種壓縮機都是在零下幾十度甚至上百度的低溫條件下工作的,普通的金屬材料在這種極端低溫下會變得很脆,無法承受機械沖擊和壓縮氣體的壓力。耐低溫材料的研究是我們的短板,即便采用進口材料,加工工藝也要從頭開始摸索,難度很大。更何況,如果低溫材料完全依賴進口,我們同樣會陷入受制于人的境地。人家如果想卡我們的脖子,完全可以把材料賣得比設備還貴,而我們則沒有任何辦法。”
“這次在日本和化工設備協會洽談的時候,他們同意轉讓大多數的技術,但對于低溫鋼材的冶煉技術一點也不肯松口。他們聲稱這些鋼材都是直接從日本的鋼鐵廠采購的,他們并不具有這方面的技術。”馮嘯辰說道。
吳仕燦冷笑道:“我們如果相信這點,那就是傻瓜了。低溫鋼材是化工設備廠商的命脈所在,他們怎么可能不掌握這方面的技術?鋼鐵企業不會主動去研究這些鋼材,他們都是和化工設備企業合作開展這方面研究的,成果自然也是為兩家所共享。日本人這樣推托,只是不想轉讓這些技術而已。”
“我明白。”馮嘯辰道,“關于這一點,我們曾經據理力爭,甚至以放棄所有大化肥設備的采購相要挾,但日本人堅持不能轉讓,我們也就沒辦法了。畢竟他們做出的讓步還是很多的,我們的要求如果超出他們的底線,也就無法合作了。”
“這就是我說的第二方面的難題。”吳仕燦說道。
“那么,第三方面呢,也就是安裝方面。”馮嘯辰又問道。
吳仕燦道:“這方面的情況稍好一些。咱們這么多年也培養出了不少化工設備安裝隊伍,他們缺乏的只是大型化工設備的安裝經驗而已。國外的化工設備安排有許多專用設備和工具,咱們在這方面也比較欠缺。不過,如果我們能夠引進一些裝備,再讓這些安裝隊伍在新引進的這五套大化肥設備建設中得到鍛煉,形成我們自己的大化肥安裝力量是完全可能的。”
“我明白了。”馮嘯辰道,他思索了一下,說道:“老吳,剛才我在羅主任那里向他匯報大化肥設備的事情,談起一個思路,我想聽聽你的意見,看看這個思路是否可行。”
吳仕燦笑道:“這個思路,恐怕是你小馮提出來的吧?你總是能夠有一些出人意料的好點子,我倒真有興趣學習學習呢。”
馮嘯辰笑著擺擺手,以示謙虛,然后說道:“我向羅主任建議,對于大化肥設備,我們可以采取大會戰的方法,集中全國的力量來攻克所有的難關。以你的經驗,覺得這樣做有可行性嗎?”
“搞舉國體制?”吳仕燦愣了一下,說道,“如果真的能夠采取舉國體制,那當然是可行的。咱們這么多年還是積累下了不少科研和制造方面的力量,如果集中用在大化肥設備上,應當能夠突破目前的障礙。只是,僅僅為了一個大化肥,我們值得投入這么大的力量嗎?這…有點得不償失啊。”
舉國體制這種事情,說起來很過癮,但其實真正要做的時候,還是要考慮一下性價比的。當年中國搞兩彈一星,靠的就是舉國體制,但那是因為兩彈一星關系到國家安全,其重要性無論如何高估都不為過。為了原子彈工程,國家壓縮了許多基礎建設,把大量寶貴的鋼材、水泥以及人才等投進這個無底洞,才換來了一聲巨響。
但對于大化肥設備的國產化而言,采取舉國體制的方法就有些小題大作了。畢竟大化肥設備是可以從國際市場上買到的,一套設備也就是幾千萬美元。如果為了實現國產化而付出幾億、幾十億規模的投入,就屬于得不償失了。這個時候的中國還非常窮,有限的資金應當用在更有價值的方面,為了賭一口氣而在大化肥設備上投入過多,恐怕中央也不會同意的。
吳仕燦的這個疑慮,馮嘯辰也是想過的,他甚至比吳仕燦更懂得權衡付出與收益之間的關系。聽吳仕燦提出這個問題,他笑了笑,說道:“其實也沒有這么夸張吧?按你剛才的說法,咱們目前無法克服的障礙主要是兩項,一是自有知識產權的合成氨工藝,二是壓縮機組的材料。其他方面的技術我們都可以通過引進、消化、吸收的方法來解決。你能不能估計一下,發展出自己的合成氨工藝,以及研制出壓縮機組所需要的低溫材料,需要投入多少資金?”
“工藝方面,1000萬到2000萬,我估計應當是足夠的。至于低溫材料嘛,結合我們現有的基礎,恐怕還需要再投入5000萬到1個億。”吳仕燦說道,說完,他又趕緊補充道:“這只是我的一個粗略估計,科研這種事情,不確定性是很大的。有可能不需要投入這么多資金,我們就解決了問題。也有可能把錢投進去了,卻顆粒無收。”
“這個我明白。”馮嘯辰道,“這樣吧,老吳,你琢磨一下該如何做,看看哪些單位、哪些專家有能力解決這些問題。至于錢的問題,我來想辦法。”
“你來想辦法?”吳仕燦把眼睛瞪得老大,“小馮,這可不是幾萬塊錢或者幾十萬塊錢,這是幾千萬甚至上億的資金,你能想出辦法來?”
“事在人為吧。”馮嘯辰自信滿滿地說道。