在短暫而又足夠激烈的風波之后，之后的大半個小時，采訪的又回歸到了安娜所預期希望的對話節奏之中——
激烈又不過火。
對話現場的氣氛難以稱得上和睦，但節奏快，信息點很密集。
問題接二連三的拋出，被《油畫》邀請來采訪現場的學者嘉賓沒有水貨，每個人都有獨道的看法，包括羅辛斯在內，這個過程中，他的態度也發生了很微妙的轉變。
顧為經在宣布捐掉《雷雨天的老教堂》所帶來的收益之后。
年輕人告訴他。
他不要求對方因為自己這個舉動，就相信他的論文的真實性。
這既不可能，更不現實。
現在。
他和那些做《救世主》相關的研究的學者們，處在了完全同樣的起跑線上。
羅辛斯曾經表示，他相信《救世主》是達芬奇的作品，因為學者們的研究論文說服了他，那么，也請給顧為經一個說服對方的機會。
“僅此而已。”
顧為經的態度不能說不懇切。
以他的年紀和身份，在《油畫》雜志的對話采訪里，本就會處于相對弱勢的地位。這是無法改變的客觀事實。
顧為經此前本就抱著跑來伊蓮娜小姐戰斗的目的。
他現在有點拿不準安娜的態度。
可比起《油畫》雜志的態度，羅辛斯的質疑無非就算是個開胃小菜而已。
顧為經一方面平靜的宣布，放棄《雷雨天的老教堂》所可能帶來的財富收益，用一記重錘把羅辛斯的指控敲了回去。
另一方面，他又表現的謙和而懇切。
正是此般姿態打動了羅辛斯。
之后采訪的過程中，英國人依然在吹毛求疵，挑剔的對象卻悄然由顧為經本人，變成了顧為經的論文。
羅辛斯沒有再說過任何一句人身攻擊性質的冒犯性發言。
不過。
他這份加引號的“和善”只是對于顧為經而已。
對和顧為經站在相似立場的另外一位學者亞歷山大先生，羅辛斯就沒有這樣的關照了。
隨著談話的深入，他懟天懟地懟空氣的性格暴露無疑。
不同于安娜挖苦式的刁鉆風格，羅辛斯懟人頗為直白。
人家玩的就是一個真實。
采訪現場，在畫面的討論焦點一度被集中到了老教堂的一處墻面——羅辛斯指出他注意到卡洛爾在進行此處畫面處理的時候，看圖片的色澤，女畫家應該使用了特殊的白顏料。
這種情況非常少見。
按照顧為經論文中提出的觀點，這幅畫應該創作在十九世紀晚期。
刨除中國畫里會用到的貝殼粉末磨制而成的蛤白。
傳統油畫顏料里的白色顏料，全都是鉛白。
縱然追溯到油畫發明前的蛋彩畫時期，乃至更早，也一樣。
西方藝術史上，很多顏料的成分和制備工藝有過變化，白色幾乎沒有。
除了特殊場合會用到的骨粉以外，清一色的鉛白。
頂多是從最早羅馬人用的醋蒸氣制取法，轉變為了荷蘭式制取法，再變成了后來的大規模工業制取，本質上都是一種物質。
從水下的第一個生命萌芽開始，到石期時代的巨型野獸，鉛白已經經歷了許多。
一個顏料能被人用上千年，肯定是有明顯的優點的。
從繪畫特性來說。
鉛白是很好的顏料。
它色澤溫潤，有一種漢白玉般半透明的質感，覆蓋力也頗，還不貴，方便大規模制取，早在古羅馬時代，人們在化妝品，陶器裝飾和壁畫藝術里，就大規模的出現了這樣的顏料。
而如今基本上沒有人在用這種顏料畫畫了，它肯定也是有明顯的缺點的。
當一種顏料名字叫“鉛白”，并且能和古羅馬人聯系到一起。
那么。
很容易就能得知它的缺點是什么了。
沒錯。
用它畫畫是不錯，只有一個小小的缺點，就是費命。
這東西是有毒的。
很多礦物顏料都是有毒的，但它不光有，很大，而且還易于被人體吸收。
有歷史學者就認為。
蠻族入侵啥的都是次因，古羅馬會崩潰的最大原因，就是上層社會玩各種鉛制品，玩出普遍性金屬中毒和精神障礙來了，和魏晉名士們每天美美的嗑五石散一個路數。
有一大堆西方藝術史上開宗立派名家，到了晚年就會變得瘋瘋癲癲的，看上去跟神經質一樣，不是由于什么突破藝術之帝境，畫的大道都磨滅了，便會晚年不祥，背生紅毛。
以如今的觀念返回去看，搞不好一大堆都是鉛中毒。
就比如浪漫主義大師戈雅的劇烈疼痛，透納的牙齒掉落和認知障礙，卡拉瓦喬的貧血，莫奈的手部不受控制的震顫，當時有人認為是“藝術的詛咒”，現在看來，都極為符合鉛中毒的情況。
尤其是梵高這種，小時候甚至有嚼顏料記載的。
他不瘋誰瘋啊。
鉛白還有另外一個小小的缺點，就是它畫上去時看著很好，純凈透亮鮮艷，但在把畫放在比較長的時間尺度里，它的顏料會發生氧化反應。
其他顏料也還好。
問題是鉛白是白顏料。
鉛一氧化就會發黑，所以特別明顯。
如今再去美術館里看達芬奇、倫勃朗這些人的作品，如果沒有經過后期的特別修復的話，白顏料一定會發黑，發青…就是這個原因。
早期印象派畫作到如今已經有接近150年的歷史，白色的顏料還能嶄亮如新。
羅辛斯注意到了這一點。
他看出了畫面上用的并非傳統的鉛白。
這本也沒什么。
早在十八世紀初的時候，社會上對鉛制品的毒性，就已經有了清晰的認識。
藝術家們也并非都是要畫不要命的瘋子。
到了十九世紀的時候，做為鉛白的替代品，由氧化鋅制成的顏料鋅白開始大規模的進入市場，優點是無毒且耐光照。
缺點是…除了無毒和耐光照的以外的其他事情。
它易結塊，易結粉，干燥的非常慢，白的效果不好，遮蓋力也非常的差。
而藝術界確實也是有要畫不要命的瘋子的。
因此。
鋅白進入了顏料市場很多年，安全無危害，卻在專業領域內，始終難以取代鉛白的地位。
人類都登上月球了，還有畫家在用鉛白畫畫呢。
《雷雨天的老教堂》畫面上的顏料也不屬于鋅白的特性。
羅辛斯敏銳的注意到了。
卡洛爾用的既不是鉛白、也不鋅白，而是…
鈦白。
這是一件非常夸張的事情。
如今油畫里最爛大街的鈦白，那時確實已經出現了，但由于大規模工業制取法還沒有發明，制取工藝極度復雜。一百年前的鈦白顏料和現在的鈦白完全不是一個概念。
得完全純手工制取。
要知道，人類都登月了，還有人在用鉛白畫畫了，大畫家也許是為了藝術追求，小畫家除了藝術追求之外，更大原因是窮，鉛白在國際市場的價格，也就每磅幾美分而已。
這種感覺就好比，如今有人拿玻璃瓶子喝酒和幾百年前拿玻璃瓶子喝酒之間的差別。
那是玻璃瓶子么？
那是琉璃寶具。
在二十世紀初，鈦白顏料的價格每磅大約是鋅白的幾十倍以上，只有少數富哥畫家們才會使用，它的價格平民化都是1950年以后的事情了。
而這幅畫繪畫的時間，比二十世紀初還要再早上二十年。
酸法回收技術不成熟。
純鈦白顏料都屬于實驗室級的稀缺品。
有人拿鈦白畫畫，就和如今吃什么土耳其撒鹽哥的金泊牛排一樣，是闊哥中的闊哥。
古羅馬時代，紫色顏料就比黃金還要更貴。
而如今爛大街的廉價化學顏料，放到一百五十年前可比現在畫具商、奢侈品服裝商吹的用了珍貴天然青金石的染色工藝要稀罕多了。用它畫畫，能原汁原味的體會到古羅馬人使用紫染料的酸爽感。
它和卡洛爾一個籍籍無名的女畫家的身份不太相符。
羅辛斯認為這是作品中的一個明顯的疏漏，這也是他認為顧為經的論文是一場騙局最根本的原因之一。
非常經典的阿咯琉斯之踵。
“鈦白，它就是《神探夏洛克》里演的那樣，出現在假畫上的不可能存在的星星。”羅辛斯攤開了手，如此說道。
藝術行業不少涉案金額上千萬美元的精巧的大騙局，賣家把作品的背景傳承來歷編排的天衣無縫，模仿筆觸，模仿時代風格，機關算盡，最后往往就是栽在這樣一管顏料上的。
曾經一張經過中間人交易，騙了德國收藏家1200萬刀的印象派作品的偽造騙局，最后暴露的原因，便是在1890年代的作品上，出現了1908年克朗諾斯公司生產的特質顏料。
豪哥的造價團伙里為了杜絕這樣的問題，就有專門的“化學家”存在，做大單子時從來都自己手工配置生產顏料，誰出現把鉛白錯用成了鈦白的失誤，搞不好可能要切掉根手指謝罪吶。
亞歷山大則認為完全沒有必要在這些小事上挑剔。
金泊牛排不常見，不代表就一定吃不到金泊牛排。
就不準人家樂意燒錢了還是咋地。
既然這是有可能會發生的，他就能拿出不同的解釋方式。
羅辛斯只是注意到了畫面中出現了稀有的顏料，而非《神探夏洛克》里演的那樣，注意到了假畫上出現了一顆不可能存在的星星，就請他不要把自己幻想成夏洛克，抓到點似是而非的細節，就以為自己破了案。
“它不是錙珠必較破案游戲，這是一場學術討論。”亞歷山大指責道，“我們探討的是一種可能性。”
對此。
羅辛斯完全無愧于大噴子本色。
當場就噴了回去。
“錙珠必較？這叫專業學者的嚴謹與責任。”羅辛斯當場就是一個戰術后仰，把他對于亞歷山大的不屑彰顯的淋漓盡致。
“嗬，你這種只會搞噱頭出來嘩眾取寵的三流學者，是不會懂的。”
那姿態看得亞歷山大火冒三丈。
他體會到了顧為經之前到底是什么樣的感覺，恨不得當場沖過去，照著羅辛斯的鼻子邦邦來上兩拳。
除了關于白顏料的討論以外，圍繞著論文所產生的爭議還有大同小異的幾處。
整體情況還都在可控的范圍內。
能夠回答的問題被顧為經一一回答。
有些問題連顧為經也無法立刻給出答案，則由嘉賓補上。
四周的談話嘉賓年紀比他大，閱歷比他深，專業的背景比他深厚的多，因此，他們主導了整場對話的進度，也提供給了顧為經很多新穎的思考角度。
比如白顏料。
他對藝術史沒有熟悉到這樣的地步，并不清楚不同種類顏料的演變歷史，寫論文的時候，也忽略了這一處細節。
是旁邊的亞歷山大先生一直替他和羅辛斯對話。
而實在無法被討論出結果的那些問題，大家提出各自的觀點后，暫時被擱置在一邊。
伊蓮娜小姐很少開口。
在顧為經以及三位嘉賓僵持不下的場面里，她用最少程度的話，占住了采訪最大程度的主導權。
每次安娜只要開口，其他嘉賓就必定會閉嘴，而她也必定會切中問題的要害。
多次某個話題快要爭吵到不可開交的時候，都是女主持人平息了嘉賓們之間的爭端。
她是經驗豐富的騎士。
信馬由韁，任由身下的烈馬隨意的奔騰，肆意的展現自己的野性，直到舞臺上的采訪進入到某個Y字形的岔口的時候，才會用力夾住馬腹，狠狠的抓一下韁繩，讓它按照自己的意愿，拐進某處所在。
終于。
當面前的采訪又一次升溫，進入互不相讓的僵持狀態下的時候。
“應該可以了。”
安娜對自己說。
該表的態都表過了，該陳述的觀點，也都陳述好了，經過了這么長時間的討論，無論臺下的觀眾在心中持何種立場，都該對這篇論文的情況，有了全方面多角度的認識。
很好。
這一次。
伊蓮娜小姐不再是操控著戰馬拐向某個岔道。
“啪，啪，啪。”
安娜輕輕的鼓起了掌。
又吵作一團的羅辛斯和亞歷山大兩位學者聞聲猛的抬起了頭，長長的吐氣，跟被女騎士小姐往后拽住韁聲用力拉停，打著響鼻，前蹄高高揚起的馬兒似的。
