齊國公對這件事很重視，可能是真的感覺到西洋人在一些地方已經領先了。
但劉鈺其實真的不支持西學東漸和翻譯運動，至少此時。
阿拉伯百年翻譯運動的前提，是全世界的技術水平幾乎都是停滯的，可以慢慢翻譯，慢慢影響。
而現在，不說一年三變，但說一句十年就會產生許多前所未有的理論，靠翻譯是不行的。如果在明末，或許翻譯運動還來得及，但現在真的不行。
有些技術類書籍，翻譯了也沒什么卵用，現在的技術還是得靠學徒制自小學習。
搞得牛頓等一系列頂尖數學家灰頭土臉、做出了航海鐘的哈里森，劉鈺嚴重懷疑他會不會寫字。
瓦特可能不是文盲，但估計也就那么回事。
而專業類的數學等，在歐拉統一數學符號、將微積分撫養成人之前，牛頓的書翻譯過來，也得是最頂尖的人才能看得懂，意義不大。
至于代數學之類，需要有大能寫一套教學教材，而不是把之前的論文都翻譯出來。
當然，翻譯還是要翻譯的。
劉鈺覺得，要搞翻譯運動，還是以文史類書籍為主，理工類的還是等他編寫完教材、等那批孤兒長大后，另起爐灶吧。
“國公所見即是。這翻譯名目若不統一，確實難辦。這樣吧，我出一本普及西洋地理和簡史的書，日后翻譯就以此為準。”
齊國公贊道：“守常果然是一點就通。我正是這個意思，陛下也是這個意思。這事還是得你來辦。反正我聽說陛下說，你在威海也是挺閑，一切按部就班，海軍已經可以自行運轉。倒是你，今日去松江、明日尋巴達維亞的，閑著也是閑著。”
“翻譯的事，我就等你的消息了。還有個事，就是陛下有意叫我執掌外交部，羅剎人因為勘界的事，又要派級別高一些的特使來。羅剎這邊的事，倒是好說。但陛下又說了件事，就是讓我問問你，關于和瑞典人貿易的事。”
和瑞典人貿易的事，挺重要的，知道的人不多。
既是齊國公說陛下讓他接手，看來皇帝是把一些事和他說了，劉鈺也不再隱瞞。
“這事說麻煩也麻煩，說簡單也簡單。陛下是有意經略南洋的，這一次也派了船去瑞典，售賣貨物。”
“一旦對南洋開戰，荷蘭人必要劫咱們的船。馬六甲以東，咱們是不用怕的。但過了馬六甲，咱們的船可就去不到歐羅巴了。半途非要被荷蘭人劫到破產不可。”
“我是這么想的，歐洲必有大戰。一旦歐洲開戰，法、西兩國，必要劫荷、英的商船；反之，荷、英也必劫法、西的商船。這就是個極好的機會，我朝的貿易，完全受制于西洋人，買什么、賣什么，西洋人說的算，中途的利潤也都被西洋人賺去。”
“是以，借著這一次歐洲大戰的機會，他們既互相劫船，咱們當然要趁著這等千載難逢的機會，把貨賣到西洋去。”
“只是…咱們若經略南洋，必和荷蘭人開戰。所以想著借瑞典，借雞生蛋，掛瑞典的旗，亦或是和瑞典人談貿易公司的事。瑞典人肯定又不愿意放棄手中的利益，是以這件事便要靠外交手段。”
和歐洲不同，其實大順的“外交部”，意義真的不是很大。只是劉鈺想要讓大順放開天朝、走入世界，就只能讓人以為外交部意義重大，哪怕是裝出來、脫褲子放屁，也得造出這種假象。
齊國公一聽就明白了，皺眉道：“荷蘭國…荷蘭國，不可小覷啊。”
“我于法蘭西國時，正值戰亂。這法蘭西國可謂強國，軍勢之強，著實令人驚嘆。可即便如此，卻也是幾次三番縱橫捭闔，連在荷蘭附近開戰的膽子都沒，生怕把荷蘭拉入到戰爭中。那荷蘭國雖小，人也不多，卻是恁地強盛。”
劉鈺倒不覺得，笑道：“強弩之末，不能穿魯縞。荷蘭人無非有錢而已，打仗就是打錢。可他再有錢，也不會往南洋花太多錢，在南洋還不是任我等揉捏？國公這次去歐洲，可查看歐洲關稅的事？”
這個齊國公還真就考察過。
“查看了。我去的時候，荷蘭人正好來法國，又在談關稅的事。他們物產相差不多，若如河南與山東，是以彼此競爭。若法國的酒，荷蘭人不收稅，則荷蘭造酒的就無以為生，反之亦然。”
“這事，國朝就不好辦。一則互通有無，此時也并無什么競爭；二則便是，國朝海岸綿長，關稅也不好管。收的多了，走私便多，從威海到廣東，你那幾條船，也真的查不過來。”
“陛下說讓我處理這件事，配合你。可我真的不好配合。”
“瑞典國，與羅剎接壤，死敵之爭。這個倒是可以做個遠交近攻的談判，但談這種事，我這外交部哪能做得了主？若是瑞典國與羅剎作戰，我要威懾羅剎，威脅開戰，外交部哪有這么大的權？”
“再一個就是關稅，外交部有權決定對誰征稅？”
“所以，我是真不懂這外交部，到底是做什么的？我看，和鴻臚寺什么的，也沒區別，管管禮儀？”
新的部門，必然引來權力的分配和重組。
外交部的好處在于，不會侵占禮政府的權責，等于無中生有，阻力很小。
但壞處也是一樣存在，外交部占不走別人的權，整個一個擺設。
理論上，外交部如果想要辦成事，應該入閣，入天佑殿，對大順的皇帝兼首相——天子負責。
現在大順的問題是權責不清，天佑殿啥都管，到處侵六部的權責。
可六部實際上還有自己的頭目，有自己的班子。
皇帝不想有宰相，弄了個秘書班子的前朝內閣或者本朝的天佑殿，反倒是很多事都不好辦。
外交部想要辦成事，現在倒是簡單，因為外交部的頭頭是齊國公，可以越過天佑殿，直接和皇帝奏事。
但將來呢？沒有明確的權責分配和討論機制，換了人怎么辦？總不能全靠勛貴，生生把外交部搞成養老院。
按說最合理的，應該是天佑殿里六七個人，分出來一個主管外交部。
英國人也有類似的情況，所以英國有外交部，還有個英聯邦事務部。對應下來，倒也可以貼合大順，一個主管朝貢國事務，一個主管朝貢國范圍之外的外交，對馬六甲以東稱天朝、對馬六甲以西稱中國。
但外交部加禮部，總得有個主管的，而且也應該是入閣的。
現在這種情況，說大不大，說小不小。
說沒權吧，又能直接溝通皇帝；說有權吧，屁事都不能自己做主。
這事兒，落在自己身上，劉鈺想的也清楚。
皇帝不想讓劉鈺管太多的事、抓太多的權。
原本這些事，是劉鈺直接向皇帝匯報的，現在隔著一個外交部，對西洋諸國的交往交流和談判，實際上就從“依靠劉鈺”變成了“依靠外交部”。
這是皇帝在提前奪走權柄，只是為了辦的方便，又讓齊國公主管。一則人選合適，去過歐洲；二則，皇帝也知道齊國公和劉鈺的關系。
將來，等外交部的班子可以獨立運轉了，肯定是會換人的。
現在皇帝想要組織兩套班子，一套是對內的天朝；一套是對外的中國。問題是天佑殿就一個，既是天朝的天佑殿，又是中國的內閣，這就很麻煩。
皇帝把內朝挪到外朝，使勁兒抓權，抓到現在發現精力有限，又不得不默許放一些權。
可又沒形成規矩，只靠潛規則撐著，遇到外交部這種新興部門，就有些抓瞎，尤其是還沒有形成一整套運轉的潛規則，自然抓瞎。
齊國公也是覺得，這外交部，純粹就是個卵用沒有的圖章。
“守常，你看啊。上一次法蘭西國使團入京，咱們這邊的正使是英國公。英國公是天佑殿的平章軍國事，所以事能談成。”
“那下一次，若是羅剎國、英圭黎國、荷蘭國派出使團。要談正事，那出面談的，最起碼也得是個加平章軍國事吧？”
“那我不就是負責負責禮儀？出些通譯？”
齊國公倒不是有太多不滿，他對入天佑殿沒什么興趣，也知道天佑殿的人選幾乎是固定的。英國公下去了，還有當年在西北作戰多年如今要解兵權的那位。
但皇帝既讓他出任這個新部門，他也得考慮這個部門的權柄。
其實劉鈺也不是很懂外交部到底是干啥的，外交政策肯定不能是獨立的，而是必須要考慮戰爭、關稅等等一系列問題。
那外交部就是個蓋章的？出來說話的？
外交外交，大順的地理位置，決定了有資格和大順外交的周邊，其實就一個俄國和西班牙。
葡萄牙占著澳門，但名義上是朝貢的；日本國不是朝貢國，但大家都假裝不存在，真要是把日本的事弄到外交部去管，必將天下驚詫。
而且也就俄國在大順這邊，常駐個級別差不多的使節，這還是因為邊界問題一直要談，將來是否可以常駐，此時也難說。
西班牙是攤爛泥，暫時假裝不存在最好。呂宋屠殺的事，一旦引爆輿論，肯定嘩然；但為了搞掉荷蘭，又必須捏著鼻子交流，畢竟西法同盟，又都是波旁王朝，搞完荷蘭才好往這個泥潭里跳。
這樣一來，這叫外交部？
這分明是“對俄交涉勘界處”，格調一下子就從部級掉成了處級機構。
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