徐浩東說:“到目前為止,我們還有一招即將實施,我稱之為家屬防腐法。我利用業余時間研究過不少干部的過程,有相當一部分是從家屬開始的。最典型的是原云嶺市委書記莊子達,他曾是個好干部,但是他守住了自己,卻沒能讓老婆和兒子守住,他的墮落就是從老婆和兒開始的。”
瑪麗婭說:“你們的紀委很開放,我有幸看過關于這個莊子達的案卷,你說得一點都沒錯。”
徐浩東說:“所以我們有這么一個想法,由紀委和組織部牽頭,由婦聯主導,發揮婦女同志們的作用,成立一個沒有編制的部門,專門與干部家屬打交道。這個部門可以經常性地與干部家屬打交道,一方面促進干部家屬的防腐,另一方面通過干部家屬促進干部的防腐。”
瑪麗婭說:“徐書記,你一般不輕易說出自己的想法,你一定是有過試驗吧。”
徐浩東說:“這個么,我就曾有過親身的體會,而且卓有成效。當年我從教師轉為公務員的時,組織部派一位副部長找我談話,就是現在的市政協副主席夏富麟。夏部長很有意思,找我談話不是在辦公室,而是在我的家里,當著我父母我姐姐的面,把當公務員說得跟下地獄一樣,說的全是之類的話。我父親后來跟我說,他聽得心驚肉跳,從那以后,我父親經常沖我嘮叨,理在也是這樣,只要通電話,我父親說的幾乎都是反腐防腐的話,搞得他象個上級紀委領導似的,對我警鐘長鳴。還別說,這招非常有效,特別是在我剛開始當干部那幾年,每當有人給我送禮的時候,我腦海里馬上就會想起我父親和夏富麟的教誨。”
瑪麗婭說:“我聽明白了,用你們中國人的話說,你是要如法炮制。”
徐浩東說:“對,我已經在市委辦公室秘書一科和市委督察室如法炮制,新公務員和新干部的任前談話,家屬全部到場,主要內容就是反腐防腐課,而且我們還準一年談話一次。當然了,實際效果如何,還得拭目以待,并不斷完善具體措施。”
瑪麗婭說:“這個就象病人的術前談話,所有家屬都得到場,世界上所有的醫院都這么做。”
徐浩東說:“瑪麗婭小姐,關于反腐防腐,關于標本兼治,目前我只能說這么多了。”
瑪麗婭說:“好,我們換個話題,網上對你好評如潮,但你知道網上對你的負面評論嗎?”
徐浩東說:“負面評論肯定有,我本人沒有時間關注,但我們市輿情中心肯定有,可能那幫小子不好意思告訴我。”
瑪麗婭說:“我可以告訴你,網上對你的負面評論,主要集中在一個方面。你是學經濟的,又以擅搞經濟成名,但自從上任市委書記以來,你只抓反腐不管經濟,所以,云嶺市的干部和百姓對你頗多詬病。”
徐浩東說:“我已經意識到了,我不是不管經濟,而是還在尋找重振云嶺經濟的藥方。而另一方面,我現在是市委書記,黨政有別,我能管經濟發展的大計方針,不能直接去管經濟事務。開藥方是我的職責,落實不是我的職責,所以我得慎之又慎,現在我只有粗略的想法…”
瑪麗婭說:“能說說你的粗略想法嗎?”
徐浩東說:“我們云嶺市是個特殊的縣域經濟體,不能跟特區比,不能跟省會城市比,也比不上一部分地級市。但我們云嶺市的發展起步得早,以云嶺籍的海外華人為依托,是全國最早對外開放的縣級市。按照資本的一般規律,我們云嶺市已完成了資本的原始積累階段,而且比全國的平均水平至少提前了八年。更為重要的是,我們云嶺市是政府有錢,民間比政府更有錢,貧富差距最小。綜上所述,對我們云嶺市的經濟調整,不能搞大動作,也無需搞大動作。”
瑪麗婭說:“可是,我看過你們公布的經濟數據,好象退步很大吧。”
徐浩東說:“那是因為我的前任們,為了創造政績,欺上瞞下搞了一大堆假的數據,我們現在做的就是撥亂反正,正本清源,把真實的數據公之于眾。”
瑪麗婭說:“我懂了,那你說說,你們云嶺市的經濟到底有沒有衰退。”
徐浩東說:“這樣吧,我提供幾個數據,我保證是真實的,你可以根據這幾個數據自我判斷一下。一,用電量,今年前八個月比去年同期增長百分之七點九。二,商品零售總額,今年前七個月比去年同期增長百分之九點三。三,外來務工人口,今年前十個月比去年同期增長百分之五點一。四,新增就業人口,今年前九個月比去年同期增長百分之六點五。”
瑪麗婭說:“你是說,你們云嶺市的經濟實際上是穩中有升?”
徐浩東說:“不錯,瑪麗婭小姐,我聽說你在我們云嶺市期間,自己上街買菜自己做飯,請問你感覺到物價有上漲嗎?”
瑪麗婭說:“這個還真沒有,物價有波動,但基本上沒有上漲。”
徐浩東說:“所以嘛,我們云嶺市的經濟發展是好的,既然是好的,那就是合理的,何必又去大動干戈呢。”
瑪麗婭說:“徐書記,我有幸看到過你在干部大會上的講話,你在講話中提到新的經濟增長點,你說的新的經濟增長點在哪里呢?”
徐浩東說:“農業,而且是綠色農業,是云嶺市新的經濟增長點。我們云嶺市以前是農業大縣,現在還有一百一十多萬畝水稻田,另外還有三十多萬畝可耕地和五十幾萬畝海涂。但是,幾十年來我們重工輕農,幾乎沒有重視過農業,接下來我們要重新重視農業。我做過一個統計,在未來十年到二十年之內,世界農產品的貿易額將會增加兩到三倍,特別是綠色農產品將會翻上兩番。只要我們云嶺市抓住這個機遇,經濟發展肯定會躍上一個新的臺階。”
瑪麗婭說:“有具體的實施方案嗎?”
徐浩東說:“有,但不成熟,再說這是我們的機密,我不會告訴一個外國人。”
瑪麗婭說:“徐書記,你還很狡猾呀。”
徐浩東說:“這是對全世界直播,我不能把我的底牌全說出來。”
瑪麗婭說:“徐書記,在采訪即將結束的時候,我可以問幾個私人問題嗎?”
徐浩東說:“這個可以,我絕不使用無可奉告一詞。”
瑪麗婭說:“徐書記,你才三十五歲,你妻子去世三年半了,在這三年半內,你有過女人嗎?”
徐浩東說:“沒有,的確沒有過。”
瑪麗婭說:“你不想有女人嗎?”
徐浩東說:“想,有時候還非常非常的想,但是每當我想女人的時候,我總是想到我的妻子,我覺得我對不起她,于是我對女人的渴望就變淡了。再說這幾年,我在個人發展上壓力很大,仕途變幻,如履薄冰,想女人的心思就更淡了。”
瑪麗婭說:“你肯定還會結婚吧?她會是誰?是你的小姨子嗎?”
徐浩東說:“結婚是肯定的,但你的這個問題有點敏感,因為我估計我的小姨子也正在看你的采訪,我說我喜歡她,她會得意洋洋,得寸進尺,我說我不喜歡她,她會氣急敗壞,甚至會把我家這個房子拆掉。瑪麗婭小姐,我小姨子是跆拳道黑帶五段,我打不過她的,你懂的。”
瑪麗婭說:“那換一個問題,是快速搶答,如果讓你重新選擇,你是想當老師還是想從政?”
徐浩東說:“當老師。”
瑪麗婭說:“如果你一輩子從政,你希望自己能達到什么高度?”
徐浩東說:“我目光短淺,只想眼前,現在是正處級,所以希望自己到達副廳級的高度。”
瑪麗婭說:“你怎么看待愛國這個問題?”
徐浩東說:“漢奸才不愛國。”
瑪麗婭說:“你認同普世價值觀嗎?”
徐浩東說:“從來就沒有什么普世價值,世界豐富多彩,沒有一種價值觀能適合所有國家。”
瑪麗婭說:“你如何看待那些精英及其言論?”
徐浩東說:“一群道貌岸然的家伙,一本正經的胡說八道。”
瑪麗婭說:“有人說精英可以治國,你同意嗎?”
徐浩東說:“不同意,精英可以參政,但精英不能主政,否則國將不國。”
瑪麗婭說:“你如何看待民主?”
徐浩東說:“世界上至今還沒有真正的民主。”
瑪麗婭說:“美國不民主嗎?”
徐浩東說:“反問你一下,美國打伊拉克,是美國人民投票同意的嗎?不是,那就說明美國并不民主。”
瑪麗婭說:“你同意韜光養晦嗎?”
徐浩東說:“過去同意,現在不敢苛同。”
瑪麗婭說:“你如何看待中日關系?”
徐浩東說:“如果再有一次中日戰爭,日本必將亡國,因為中國將以傾國之力滅之。”
瑪麗婭說:“你如何看待中美關系?”
徐浩東說:“我們的開國領袖說過,美帝國主義是紙老虎。”
瑪麗婭說:“你如何看待中俄關系?”
徐浩東說:“列寧同志說過,忘記歷史,就意味著背叛。”
瑪麗婭說:“謝謝徐書記,謝謝你能接受我的采訪,我的最后一個問題是,現在可以開飯了嗎?”