“首長,美國人能否同意,無法保證。只能先接觸,溝通。他們同意,咱們就引進美國技術;不同意,怎么也沒辦法。其他首長們怎么考慮,我們也沒辦法,反正咱們拿不出多少錢了…”
謝凱的話表明了404的態度。
跟蘇聯的合作,那是勢在必得的,無論是技術還是為了以后的謀劃。
本來跟美國合作應該是政府或軍方,結果美國人處心積慮要求跟404合作…
第二天一大早,蘇聯跟404的談判團隊就坐在了一起。
美國團隊到來,讓烏克蘭團隊壓力不小,擔憂不少,他們希望盡快達成合作協議。
雙方在各種條件上面,并沒太多為難對方。
尤其烏克蘭方面,一開始就想跟中方合作,一上來,直接就談關于安22技術交易的事情。
在安22技術合作上,雙方已經了解了對方的底線,只要不提出其他的會影響到合作的過分要求,完全可以直接簽合同。
“你們想要安225?”季米諾夫對謝凱突然提出要求他們繼續制造第二架安225的想法很震驚。
安225這樣的飛機,整個蘇聯都只有一架。
另外一架的生產因為那可是尚未完成的。
謝凱當即點頭說道:“對,我們需要安225。不要生產技術,只是需要一架用于我們大型設備的運輸…你們車間那一架制造一半的安225,因為經費停止了,生產出來,我們花錢購買…當然,也可以另外生產一架…”
謝凱一點都不跟烏克蘭人客氣,也不搞彎彎繞繞。
“我們需要那一架飛機,要么我們投資繼續建造下去,要么你們利用合作的經費生產完成,我們采購…”
“我們需要回去商量,并征求政府同意。全世界最大的飛機,出售也不是容易的事情。”
維托爾沒法直接回答謝凱的要求。
中方想要采購安124,對烏克蘭來說,問題不大。
可安225這種飛機屬于蘇聯政府,蘇聯政府是否同意出口,這就難說了。
謝凱看著對方,一臉認真,“即使蘇聯政府不同意向我們出口,我也希望安東諾夫繼續建造下去,說不定過兩年政府就同意了。”
謝凱的目的是讓烏克蘭人把第二架安225制造出來。
到時候蘇聯解體,烏克蘭政府失去蘇聯經費支持,以烏克蘭的經濟實力,根本沒辦法養活這些燒錢的裝備。
連養活他們國內龐大的人口都沒辦法!
烏克蘭境內資源并不豐富,依托龐大的蘇聯,擁有龐大的工業生產能力。
沒有了蘇聯,烏克蘭根本無法支撐國內龐大的制造系統發展,訂單都很少。
安225建造完成,蘇聯解體后,龐大的飛機停在烏克蘭也不會有任何用處,缺錢的烏克蘭連戰略導彈都賣,更不要說這樣的飛機了。
季米諾夫不知道謝凱打什么主意,“當初提出出售安22,就為籌集經費繼續建造安225、對安225做出改進,甚至開發更大飛機…”
他們沒有在這時候對中方報價。
蘇聯政府不批準出口,報價再多都白搭。
謝凱跟烏克蘭人談的,讓鄭宇成跟汪貴林兩人確實有些懵。
他們一直認為謝凱說搞一架安225回來是開玩笑。
現在看來,謝凱一直在謀劃要把這種龐大的飛機搞回來。
他們并沒見過安225有多龐大,當初白彥軍提過,謝凱想搞這種全球最大的飛機。
鄭宇成跟汪貴林一直認為謝凱想搞安124,甚至想把生產線搬回來。
安124生產線,技術要求太高。
引進全套技術,國內也不是短時間能生產出來的。
即使有想法,兩人也經常說,也不過是想一想,并沒真打算引進這款大型運輸機全套生產技術。
“薩姆125、薩姆200中遠程防空導彈技術跟配套的雷達,沒有問題?對吧?”謝凱問烏克蘭人。“引進過程中,我們不希望有什么限制,發射車、雷達車、全套探測系統,我們都需要技術…”
這也是雙方這次交易中,成本最高的核心技術。
現在想搞薩姆300防空導彈系統,幾乎沒可能的。
為薩姆300配套的紅旗9,一套系統都是好幾億美元呢。
烏克蘭人絕對不可能提供給中方,別說薩姆300全套技術,整套裝備出口都不會同意。
他們同意,中方也沒錢采購。
那玩意太貴,空軍也好、陸軍也好、地面防空部隊也好,裝備不起…
維托爾直接表示:“技術出口沒問題,價格會比較高。”
謝凱沒說話,等著他報價。
“全套技術40億美元。”
維托爾報出了價格,季米諾夫直接補充,“這套技術必須全額支付外匯。”
汪貴林以及鄭宇成等人,眉頭都皺了起來。
“先生們,一款落后的防空導彈,你們居然獅子大開口,要這么高價格,還要求全額支付外匯,這不是為難嗎?”謝凱很不滿。
價格太高了。
“支付外匯的比例,在之前就談過,按照總同金額30支付。價格如果沒得談,這款技術可以從清單中劃出去了。”謝凱很嚴肅。
薩姆3跟薩姆5最大的作用即使培訓技術人員,讓他們熟悉技術,進一步開發性能更強的新一代中遠程防空導彈。
烏克蘭人獅子大開口,40億美元的價格,超過中方預期太多。
謝凱直接還了個10億美元的價格,氣得烏克蘭人差點吐血。
雙方在價格上展開了激烈談判,最終誰都不愿意作出太大讓步。
烏克蘭不像蘇聯其他談判那樣會大幅度降架,價格降低到32億美元就不讓步了。
中方甚至只增加了14億美元也不愿意加了。
眼見談無法進行下去,謝凱說道:“先生們,先停這種影響合作的爭論吧。拖下去只是耗費時間,對我們誰都沒好處。還是先談別的…”
關于謝凱在談判前提出的發動機,無論航空發動機、坦克發動機,甚至軍艦用的燃氣輪機,談判比較順利,中方也可以從西方獲得成套裝備,烏克蘭方面沒有獅子大開口。
烏克蘭人報價雖然偏高,404方面倒也能接受。
談判進展很快,心臟病問題在中國國產裝備一直都比較嚴重,所以也沒有太過分壓價。
其他方面的談判,都比較容易。
整個合同,如果薩姆3跟薩姆5的價格達不到那么多,根本無法籌齊100億盧布。
其他都差不多了,烏克蘭人又準備把話題扯回到薩姆3跟薩姆5防空導彈系統的價格談判上。
謝凱直接轉移了話題。
“先生們,我們需要一些基礎技術。比如高溫粉末冶金生產工藝跟生產設備、航空鋁材、鈦合金冶煉技術跟設備、鎳基高溫合金材料生產配方…這些,我們需要全套制造技術。這樣一來,就完全可以滿足百億盧布的要求…”
謝凱說出這話后,烏克蘭人直接拒絕。
“展開合作后,我們可以向貴方供應所有需要的原材料,這也都是合作的內容…這些技術含量不高,卻需要大量基礎設施投資,會影響你們的進度…”
維托爾一副我為你們考慮的表情。
汪貴林心中冷哼了一聲,提醒著對方,“主席,基礎原材料技術本來應該包含在整套技術范圍內的…”
在之前雙方的溝通過程中,誰都沒提基礎原材料技術是否包含在合同內。
按照慣例,配套技術是不包括在主體合作中的。
要不然,僅僅是安22全套技術,算上原材料等技術,都不是百億盧布能拿下的。
烏克蘭方面顯然想借著機會,通過向中國提供基礎原材料來帶動國內更龐大的生產。
甚至,一旦雙方在合作過程有分歧,也可以利用材料等限制中國的產能。
卻沒想到,中國人先把其他談得差不多,才提出需要基礎原材料技術的非分要求。
一旦掌握了基礎技術,整個合作,就只是一錘子買賣。
不符合蘇聯的利益。
蘇聯政府也強調過,技術可以提供給中國,配套的基礎核心技術不提供給中國,由蘇聯向中國供應。
“航空鋁材等都是國際上常用材料。沒有基礎技術,很多實驗我們無法搞,如果你們不同意,我們也可以從美國引進。同志們,請不要認為美國代表團來中國只是旅游的。你們也知道,我們國內很多人更傾向跟美國合作…”
鄭宇成開始利用美國代表團給蘇聯人施壓。
烏克蘭人在機場拖著,就等著跟美國人打照面,美國人看到了他們的存在,這時候正好把美國人拉出來。
維托爾冷哼一聲,“既然你們愿意跟美國人合作,那跟他們談引進就行。咱們的合作談判結束了!”
說完,也不管404什么反應,站起來就往外走。
其他烏克蘭人同樣沒有任何停留,一臉決絕地起身離開。
看著烏克蘭人居然如此決絕,中方人員愕然…
謝凱趕緊起身,攔在維托爾前面。
“主席,我們并不是用美國人對你們施壓。為了籌集這筆經費,我們付出了非常大的代價,不少業務交出去給別的單位…終止合作,對我們雙方都不是好事,最終得到便宜的是美國人…”
“從美國引進你們需要技術,好處將會更大。”季米諾夫黑著臉對謝凱說道。
中方居然用美國代表團施壓,蘇聯人本來就不爽美國人呢。