劉敬宣笑道：“政事堂？你已經想好了這個組織的名字了嗎？”
劉裕勾了勾嘴角：“我還沒有完全想好，其實，這個組織叫什么名字，具體有什么職能，都不是我說了算，而應該是在這個組織成立時的第一次大會上，第一批成員共同商定的。當然，就象京八黨成立時一樣，第一批成員是哪些人，是由建立組織時的巨頭，或者說主要是由我和其他幾個初代領導者，來決定的。阿壽，我說希望你能幫我忙，你現在應該明白了吧。”
劉敬宣的笑容凝固在了臉上，轉而擺起手來：“不，寄奴，你這可是太抬舉我了，就我這本事，你還不知道嗎？要我沖鋒陷陣還可以，可要我治一個州，不，治一個郡，哦，不，哪怕讓我治一個縣，甚至是一個村，我恐怕都沒這個本事，你給我個虛職空銜，讓我可以風光引退，告老還家，教教兒孫們習武騎馬，就已經足夠了，最多最多，以后的那些什么軍校啊，癢序啊，我可以過去跟他們講講兵法，說說戰斗時的應變之道，行軍作戰，布陣接敵之事。要我進這個什么政事堂，只怕，只怕是會讓我成為一個笑話，甚至，還會有些你的對立之人，說你任人惟親，把沒本事卻跟你關系好的劉敬宣給硬塞進去，當你的代理人呢。”
“要是這樣，不僅對我沒啥好處，更是會有損你的威名，寄奴啊，你要弄出這個為了公天下而成立的組織，來決定國家大事，就不能徇私。而如果你強行把我塞進去，不去讓那些有知識，有能力的人進入，別人一定會這樣說你的。”
劉裕平靜地說道：“阿壽，不要著急，我剛才不是跟你說了么，這個我想稱之為政事堂的組織，需要取代原來京八黨和黑手乾坤這兩個組織的職能，而且要明確地以公天下為選人的第一標準。你雖然文才不足，治政不行，但你在軍中多年，戰功赫赫，以京八黨成員的身份加入政事黨，資格履歷上是完全可以的。這不是讓你去入朝當尚書或者是仆射，不是讓你真的去理政掌權，政事堂，是要起到監督朝廷，乃至審核皇帝的地步，不是讓你自己去管事掌權。”
劉敬宣瞪大了眼睛：“我有點明白了，就是要起這個御史大夫，彈劾和監督百官之類的責任和職能？”
劉裕搖了搖頭：“御史大夫最多只是能彈劾官員不法之舉，而且大多數時候，御史大夫也是世家子弟出任，所謂官官相護，就連道憐這樣為禍一方，或者是以前刁逵這樣的官員，他們也是會有所回護的，充其量，彈劾一下，暫時地罷官免職，后面又再重新起用。就象道憐，如果不是南燕入侵時出了這么大的事，把他多年來在江北一地的搜刮，官逼民反之事給捅出來，又有哪個御史大夫把這些事上報了呢？”
劉敬宣嘆了口氣，說道：“這些事情，也是沒辦法的，官官相護，親親相隱，當官為了求富貴，總不能真的是為了百姓而虧待了自己，這是人之常情，你說的公天下是你的認知，但絕大多數人就是家天下，私天下，你想扭轉大家的認知，沒這么容易的。”
劉裕微微一笑，握住了劉敬宣的手：“所以，我要找有公天下之心的人，作為第一批加入政事堂的同伴，阿壽，我認為你是這樣的人，你可以為了國家，為了天下百姓，自己出生入死多年，戰功赫赫，是天下名將，有了自己的軍團，有了自己生死相托的兄弟，要是換了別人，比如希樂，早就擁兵自重，割據一方了，可是你沒有，你即使是這樣，也愿意把從你曾祖父時期，一直流傳繼承下來的軍團，給上交國家，避免以后可能的分裂和內戰，這不就是最大的公心嗎？”
劉敬宣笑著擺了擺手：“寄奴，你太抬舉我了，我才沒有這種公天下之心呢，盡管你教育了我這么多年，但哪怕現在的我，還是認為，這天下是應該等級有序的，我不說要壓迫，奴役百姓，但我也不認為他們有資格和為國家出生入死的我，能平起平坐的，憑什么他們在后方無憂無慮地可以種地捕漁，我就得在前方拼死拼活，流血犧牲？到頭來他的所有權益，待遇卻能和我一樣，這樣公平嗎？真要這么搞，以后誰還愿意從軍報國，分塊地在家種，按時交稅不就完了？”
劉裕點了點頭：“不可能完全平等的，一個人能從國家得到的回報，是要從他為國家作的貢獻上來分配，打仗是流血拼命的事，肯定是要比普通的農夫得到更高的回報，不然誰愿意為國出力呢，但我說的平等，是指機會的平等，就好比你說的從軍報國，流血犧牲可以有更好的回報，那就應該是人人都有機會投軍報國，然后按在軍隊中的功勞大小進行公平的評定，當然，如果是世代從軍的這種將門，那無論是從軍的起點還是個人軍事才能的培養，肯定也是比普通的農夫家庭，要有優勢的。”
劉敬宣點了點頭：“這就是說，這套軍功爵的體系，還是繼續維持，仍然是按一個人對國家，對天下的貢獻作出評定，再給與相應的賞賜或者是爵位，然后以爵為官，取得權力，只不過這個權力，是要受監督和控制的，不能象道憐這樣，為所欲為，一旦有違國法，那就是動真格的處理，是吧。”
劉裕正色道：“是的，就是如此。官官相護這種事，就是因為家族，個人私利而廢國家公事，最后造成的損失，是由天下百姓承擔，繼而是由國家來吞下最大的苦果，這種事，要指望大家自己自覺，是不可能的，只有讓他人來監督，才有可能做到真正有效。”
說到這里，劉裕嘆了口氣：“其實，黑手乾坤雖然有再多不是，但是四方鎮守相互制約，互相監督，可比什么御史大夫要管用得多，而這，就是政事堂需要完成的職責呢。”
