陶淵明咬著牙，明顯是在壓抑著自己的憤怒，用盡量平靜的語氣說道:「劉裕，難道我說得不對嗎上次慕容德舉行了四十多萬步騎的閱兵大會，然后揮師南下，要直接奪我江北之地，難道不是事實如果不是你靠了慕容蘭說情，慕容德怎么會跟你定下互不侵犯的和約而退兵呢「
劉裕收起了笑容，冷冷地說道:「看來你是真不知道啊。慕容德那次犯我大晉，一來是受到了黑袍慕容垂的唆使，但更重要的原因，是看到大晉新經歷了桓玄篡位，然后我又推翻了桓玄，政權的更替頻繁，而大晉的精銳在這一陣的內亂中，消耗很大，所以慕容德才有了南征之心。
「但是慕容德在這時候，也是剛剛流亡庫燕，經歷了后燕國破家亡之痛，北邊的北魏是他真正的大敵，按理說，是不應該出動大兵攻晉的，因為一個失誤，若是兵敗，非但與大晉為敵，更是可能國內空虛，給北魏舉攻滅。
陶淵明的眉頭一挑:「可他還是進攻了，因為當時江北幾乎空無一軍，完全無法抵抗，天與不取，必將后悔劉裕搖了搖頭:「南燕當時連產魯之地都沒有穩定，哪還有能力來消化江北之地那時候的我，還沒有執政，還沒有開始向江北移民，長期以來，江北六郡之地，都是地廣人稀，物資疲乏，連胡虜都懶得來占據，當年石趙大亂，姚襄率部族從北方而來，在淮北呆了一年多就只能放棄，舉部西歸，可見這里的貧窮和落后，南燕在這個時候進攻此地，滿足不了他們靠擄掠來以戰養戰的需要。
陶淵明喃喃地自語道:「是啊，我也去過江北，那確實是非常地荒涼和貧窮，那慕容德難道是想干脆打過大江，直取吳地 劉裕冷笑道:「所以說你這不過是書生之見，慕容德當時并非后燕的皇室諸子，按理說是沒有繼承大統的資格，更不用說當時后燕皇帝慕容寶尚在，而且去了北方的遼西故地，慕容德不過是以一個宗室王爺的身份，帶了鄴城的守軍，一路南下，收攏那些沒來得及逃亡塞外的鮮卑人，就象當年西燕的慕容永一樣，好不容易擺脫了北魏的追擊，在產魯之地立足，僅此而已。
「在戰亂時期，人人自危，所有鮮卑軍戶都認為只有跟著慕容德才能活下來，這才愿意聽他的號令，但到了南燕之后，安定了下來，這時候驕橫的各路部落首領，就未必聽慕容德的號令行事了，尤其是南燕這里，到處是漢人的大族豪強占了不少良田美地，這些習慣了打家劫舍，以戰斗為生的鮮卑人，就象老鼠進了米倉一樣，無法無天，到處劫掠了。
「可是慕容德畢竟是有見識的人，知道到了中原，不可能再象草原上那樣以搶劫和戰頭為生了。畢竟鮮卑人不會農耕，不事生產要想建國必須靠漢人的耕作，這就不允許他們去打劫國內的漢人，可是如果不允許劫掠，那這些鮮卑首領又不會聽命于他，所以就只能把矛盾外引，借著發動對大晉的戰爭，進行一定程度的擄掠。
陶淵明若有所思地說道:「你的意思，他調動大軍來攻打江北，只是作作樣子，嚇唬一下我們，逼你交出求和的軍糧，以安撫族人 劉裕點了點頭:「是的，正是如此，慕容德調集大軍，聚兵講武，一來是震懾一下北魏，向他們顯示強大的軍力，二來這四十多萬大軍中，漢人的征夫和募兵就占了三十萬以上，也是告訴鮮卑首領們，這些漢人不是任人宰割的雞犬，同樣有強大的實力，壓迫太過，他們群起反抗，那最后大家是兩敗俱傷，得不償失。
「因為慕容德能順利拿下青州，并不是因為鮮卑騎兵比漢人的豪強地主武裝強到哪里駢，而是因為青州地區的各大豪族并不團結，辟閭氏并不能指揮高家，封家這些大族與之團結一心抗敵，這些青州的地頭蛇，早就知道了見風使舵，不管誰在這里稱王稱霸，都是與之有限度地合作，并不完全臣服于這個政 權，但也不公然與之對抗，只要按約定的法度進行征丁交稅，那就可以相安無事。
「所以慕容德的大講武，表面上看是進攻大晉，最低限度也能向剛剛推翻桓玄的我，勒索一筆糧草，以滿足這些鮮卑軍頭的需要而這些鮮卑軍頭們得了好處，又覺得能號令四方，就能心滿意足地消停一段時間了。假以時日，等到慕容德能用自己的子侄替換掉這些跟他一起帶兵起事的將領，首領們，那南燕的政權，也就真正地穩固了。
陶淵明長舒了一口氣:「聽你這么說，南燕這次的起兵南下，也不過是借著對外的征伐，來安定內部政權的舉動了這是慕容蘭告訴你的嗎」
劉裕的眼中冷芒一閃，沉聲道:「我的妻子慕容蘭，是這個世上是慈悲，最仁愛的人她心系天下蒼生，既不想漢人百姓受苦，也不想鮮卑族人沒的活，所以想盡辦法維系兩國和平，我們大晉這里的情況，她了如指掌，而南燕那里的內情，就算她不跟我說難道我就不清楚了嗎 「她離開我回南燕之后，就是一直做安撫當地漢人百姓的事，阻止鮮卑各部軍將對漢人百姓的搪掠，想著有朝一日，這些鮮奧族人能自食其力，跟著漢人農夫一樣學會農事用自己的勞作來謀生，而不是再用那些搶掠的惡習。
「慕容德活著的時候，是明白這些道理的凡事與慕容蘭商量，而黑袍雖然有禍亂天下之心，但是后燕剛亡南燕新立，存續下來才是首要任務，但歸根到底打消他們入侵掠奪野心的，仍然是我們大晉，我們北府軍的實力，而不是靠他們的仁慈。陶淵明，你可知我當時跟慕容德是怎么說的嗎
